Кросс-поход 2012

http://www.crosspohod.msk.ru/
Будет 26-27 мая

Паникуем, лэди и джэнтльмены, паникуем

Информация от Васильева:

Совещение представителей команд (представителей!, а не команд в полном
составе) + судей состоится 14 мая в помещении МГЦТК.

Руководителям. Приплдготовке к дистанции класса Б или Б+ ориентируйтесь на
прошлый год. По классу Б+ будет измемненеи в этапе "самовылаз" (придется
пролезть значительно большее расстояние)

По классу А - как всегда "сюрприз". Будет много спасработ (в том числе - в
двойке), пострадавших (в сумме - 8, т.е. кому-то посчастливится побыть в
этой роли более одного раза). Все будет происходить по жребьевке
непосредсвенно передначалом этапа или уже на этапе, т.е. делаем упор на
личную технику каждого и умение быстро ориентироваться в ситуации. Будет
разбивка на связки, группы - тоже по жеребьевке...

Muka:

По информации с собрания судей: вся группа А бегает в субботу 26 мая. Мы стартуем первыми, соответственно старт у нас будет примерно часов в 11 в субботу.

Я буду судить 3 этап по А - кошки с пострадавшими

На сайте КП лежат предварительные условия.

Снаряга! (пока только специальная)

Паша - петли, динамика зеленая
Серега - петли, динамика желтая, 3 оттяжки, лесенка
Фил - 2 блока, 2 лесенки (у тебя же их 2?)
Саша - статика синяя

Все - Кошки! Не забываем кошки (у всех же есть кошки?)! И железо по максимуму.
Те, кто приедет сопровождать: Возьмите карабины удобные, без крючков. Пригодятся

Вопросы:
Четвертой веревкой мы берем красную статику? Чья она и сколько у неё длина? Она не 50м точно.
Оттяжки еще у кого-нибудь есть? Нам еще 3 надо на этап "Связки"
Кто готов пожертвовать свой рюкзак под контрольный груз? Я готов взять свой старый школьный рюкзак литров 15 и 50л нова-тур. Вроде кто-то обещал спелео-баулы?

У нас есть 4 оттяжки, еще 4 завтра возьмем у знакомых альпинистов. 3 транса обещала Ира Чистякова. А насчет рюкзака для пива и бутербродов - то лучше рюкзак побольше, чтобы все поместилось (15 - маловато) и, хотелось бы, с поясником. Жумарить по отвесу, скорее всего, с ним придется девочкам.

Ага, карабины с крючками я бы вообще исключила из использования на соревах!

Лесенка у меня 1, но у Серёги 2.
Красная статика меньше 50м, но с её длиной проблем не возникало. Пользоваться ею можно.
Оттяжки я у Маркевича отожму. У нас их 4. Нужно ещё штуки 4 или 5. Там же дерево высокое.
Тарнсы спелеологические Чистякова собиралась в четверг подогнать.

Меня больше волнует вопрос контрольного груза. Полагаю, атлетов, имеющих доступ к 20-кг блинам у нас нет.

Писал очень быстро и сумбурно, если есть желающий переписать нормально - вперёд. Понять написанное можно, если читать не спеша и вникать.

Этап 1 - Ориентирование.
Если кто ещё не в курсе, ориентирование будет не такое, как в условиях, а "по рации". Т.е. один наш человек (Алина?) убегает в кусты неподалёку от старта, там ему судья даёт карту с нанесёнными КП и рацию для связи со стартом. На старте в это время остальные 5 участников получают пустые карты и рацию для связи с Алиной. Алина по рации объясняет, где расположены КП.
Один участник - один КП. Решили, что координаты будут даваться, сначала, азимут-дальность (от старта), потом уже "второй ручеёк, третья канава". Поэтому нам понадобятся два транспортира и две линейки. Информация о КП передаётся в порядке уменьшения дальности до них, т.е. сначала описывается самый дальний КП - и первый участник на него убегает. Дальше - ближе.

Этап 2 - Навесная переправа.
Нужно очень многое обсудить, это после тренировки в четверг. Пока скажу, что после того, как на целевом берегу окажутся три человека, отправляются два груза (скорее всего, одновременно). Оставшиеся участники и груз - в произвольном порядке.

Этап 3 - спуск пострадов по льду.
Тут будут только 3 тяжёлых рюкзака, т.к. кошки на ногах. Неиспользованные кошки (если мы берём 6 пар) и одна верёвка (думаю управиться тремя) распределяются по трём рюкзакам с грузом.
Спуск лёгкого надо бы осуществить одной верёвкой, сложенной пополам, чтобы быстрее сдёрнуть. Продёргиваем её до середины через судейский заглушённый карабин (для сдёрга) и забиваем на этот карабин, грузить его не будем. На любой из половин около середины вяжем заячьи уши (двойной булить), встёгиваем в станцию (с краю, грузиться не будет). И сдвоенную верёвку около свободных концов верёвки продеваем через восьмёрку, хорошо встёгнутую в станцию. Такеллажка, пожалуй, тут не нужна. Не забываем пруссик - и вперёд.
Лёгкий спустился, сам отстегнулся и закольцевал верёвки. Сверху развязываются все узлы, выстёгивается всё, что можно, остаётся на верёвке только судейский карабин. Не надо никаких удавок - второй дюльферяет (с рюкзаком) прямо так по сдвоенной верёвке. Сдёрг.
Спуск тяжёлого в варианте, когда на станции два человека - с грузовой и страховочной спускомвухами отрабатывали много раз. Нужна такеллажка или нет - решим на месте. Вообще, грузится только один карабин. Оба здоровых дюльферяют сверху с грузом.

Этап 4 - Связки.
М1 - ИТО на дереве - Саша и Паша.
М2 - связка со сменой лидера - Катя и Алина.
М3 - лазание и лёгкий пострад - Лёха и Фил.
У каждой связки по 1 верёвке. 2.5 рюкзака лежат внизу весь этап, 1 рюкзак несут по М2 девушки.

М1 - первый ввязывается в динамику, второй (будущий потрад) его страхует. У первого оттяжки (штук 5), две лесенки, два пруссика и, возможно, петля, но, скорее всего, наверху будет судейская точка и своя не нужна. Первый лезет-итошит с нижней командной, верхней судейской. С нашими лесенками и техникой Саши с Пашей это не сложно. Долезает до точки, встаёт на сам и будет принимать второго. Для этого 1) выбирает связочную верёвку, чтобы второй шёл на конце; 2) по появившейся сопле кидает второму лесенки; 3) страхует с себя, продев верёвку через судейский карабин (по логике он должен открываться).
Второй лезет, тоже итошит. Долезает максимально высоко в допустимых пределах и начинает страдать. Когда первый будет выстёгиваться из станции, второй слегка опустится вниз. Чтобы это слегка не перевалило за нижнюю линюю (ниже которой страдать без сопровождения нельзя) и нужно сторому подняться изначально повыше. Действия первого просты: 1) навязать короткий пруссик выше восьмёрки (чтобы дюльферять), 2) конец страховочной из станции встегнуть в себя, 3) аккуратно с помошью петельки/прусскиа выстегнуться из точки и дюльфернуть по связочной. В процессе дюльферяния выстёгивать свои оттяжки. Зависнув над головой пострада, состягнуться усами, навязать длинный пруссик (второй) от себя на его [пострада] ветвь связочной и натянуть этот пруссик своим весом. Дюльферять дальше, уже вместе с пострадом (получится само.
Земля! Жёлтую верёвку (если будет она, а не судейская) бухтовать на две половины!

М2 - девочки, разберётесь сами, как залесть, ок? Когда залезете, из вашей связочной верёвки вяжете длинный блок, с прусскиком и отбойником жумаром.

М3 - я или Лёха лезет с оттяжками и одной лесенкой, нижней командной и верней судейской, сначала на дно, оттуда - вверх по скале. Залезает, делает станцию вместе с девочками. Там наверняка такеллажка понадобится. Готовит страховку для второго. Но, если обе девушки уже пришли, страховать поручает Кате или Алине, чтобы не со страховки не переключаться, когда придёт время вытягивать пострада. Возможен вариант, что парень приходит на станцию и сразу вяжет длинный блок, а одна из девочек вяжет страховку. Когда приходит время страдать, та девочка, которая на страховке, никуда не уходит и не отцепляется. Вниз постраду спускается длинная сопля с роликом. Дальше всё понятно Синюю и жёлтую верёвки после этапа бухтовать на две половины.

Этап 5 - подъём легко пострадавших.
Этап интересен распределением груза. Связки: Лёха + Паша + Катя + 2 груза, Фил + Саша + Алина + 1.5 груза. У каждой связки должна быть одна мягкая верёвка (жёлтая динамика или синяя статика), сбухтованная надвое.
Первой на ПС2 уходит уходит девушка, только с одной встёгнутой в неё верёвкой. Делает станцию, принимает второго (Сашу или Пашу).
Второй лезет с рюкзаком (Саша с полурюкзаком) и с мягкой верёвкой "на шее". Доходит до ПС2, скидывает рюкзак, выстёгивается из страховки и посвящает время подъёма третьего тому, что развязывает полубухты и готовит их к тому, чтобы встегнуть в третьего середину этой мягкой верёвки. Концы этой верёвки можно встегнуть в станцию, а можно как-то так, на соплях закрепить.
Третий лезет с рюкзаком. На ПС2 не встаёт на сам, только кидает рюкзак и вщёлкивается скользящим карабином в середину мягкой верёвки. После чего идёт дальше, без рюкзака. При этом второй следит за верёвкой, чтобы не запуталась, а первый всё так же страхует.
Третий залезает на ПС3, делает станцию. На такеллажку, подальше от себя, вешает (наверное, в одну дырку) два одинаковых карабина и прощёлкивает через них свою середину мягкой верёвки - это будет страховка для пострада. В дырку такеллажки, что поближе, вешает ролик и продевает через него свою страховочную верёвку, предварительно выстегнувшись из неё. Это будет грузовая для пострада. Осталось навязать пруссик и можно тянуть
На ПС2 в этот момент один становится пострадом, а другой встёгивает в пострада через австрияк (не на конец) верёвку, которая была страховочной для третьего. Это будет грузовая. И встёгивает конец мягкой верёвки, это будет страховка, сам вщёлкивает другой хвост мягкой в свою восьмёрку (через станцию).
Конец грузовой лучше оставить в станции.
Пострада вытягивают, при этом на ПС2 остаётся один человек и 2 груза. Здоровый на ПС2 разбирает систему стразовки. Третий на ПС3 выбирает мягкую (страховочную) верёвку, так, что на ПС2 остаётся два конца - грузовой и страховочной. Конец страховочной на ПС встёгивается здоровому в грудь, конец грузовой встёгивается в контрольный груз. Третий на ПС3 из мягкой делает стразовку для оставшегося на ПС2, а из грузовой от пострада делает обычные перила.
Здоровой жумарит с грузом от Пс2 на ПС3, после чего два здоровых вытягивают с ПС2 груз, пристёгнутый к концу перил.
Конец этапа

Этап 6 - скалы.
Тут предлагается маленький рюкзак разбить пополам, чтобы девушкам было проще.
Перым лезет Фил, с оттяжками, петлёй, без лесенок. В него встёгнуты нижняя командная (динамика), статика для перил, верняя судейская. Кто-то, кто внизу, расправляет перильную врёвку. Фил пролезает, делает станцию с такеллажкой, принимает второго.
Второй лезет (!!) та девушка, которая быстрее жумарит. При этом у неё за спиной две верёвки.
После этого внизу остаются 3 парня, 1 девушка, 3 нормальных груза и 1 рюкзак только с кошками. Это всё неспеша жумарит наверх. Сначала парни, замыкает девушка.
Наверху Фил страхует лезущих наверх. Если Филу выпадет страдать, то его сменяет девушка, вылезшая следом. Если нет, то эта девушка организует перила и страховку на полочку. Если ей выпадет страдать, то её заменит третий вылезший наверх. Спуск на полочку делается с такеллажкой.
На полку спускается первый из тех, кто не страхует, не страдает и не потащит на спине пострада. Спускается с тяжёлым рюкзаком.

Когда шестой (девушка) вылезает наверх, в неё встёгивается такеллажка с подёъма, в которой две верёвки, и она с этими двумя верёвками незамедлительно отправляется вниз на полочку. Ну или ей выпадет страдать и на полочку вторым отправляется тот, кому поближе
Второй на полочку отправляется с лёгким рюкзаком. Получается, что на полочке будут 1.5 рюкзака, так что умейте пользоваться такеллажкой.

После этого получаем отработанную схему. Все здоровые дюльферяют с рюкзаками.

Этап 7 - подъём тяжёлого.
Девочки идут в обход с рюкзаком и связочной верёвкой. Если хотят, берут себе ещё одну верёвку, чтобы вешать перила, но это долго.
Первый лезет на стену с нижней командной. Если будет ИТО, то это Лёха, как самый длинный, если можно будет лезть в трещине, то не важно, кто. Кроме страховки, в первого встёгнута верёвка, из которой будут перила.
Первый залезает наверх, делает станцию, вешает перила, принимает второго.
Второй встёгивается примерно в середину страховочной верёвки, а конец страховочной состёгивается с концом перилины. Верёвки внизу закреплены не жёстко, только чтобы не убежали. Второй жумарит на стенку с рюкзаком и сразу над стенкой делает точку. Кидает на этой точке рюкзак. В это время здоровый внизу вяжет австрияк, например, на перилине и встёгивает в него третий рюкзак. Третий, стоя на точке, вытягивает этот рюкзак на верх стенки. Затем узел под рюкзак развязывается и верёвка возвращается вниз. Четвёртый (лёгкий) рюкзак либо придётся раскидать по трём тяжёлым, либо проделывать операцию по вытягиванию рюкзака дважды. Лучше раскидать.
Второй затем уходит наверх с рюкзаком, оставляя на точке 1 или 1.5 рюкзака.
Когда второй приходит наверх, в его страховку встёгивается рабочий конец грузовой верёвки, из которой будет полиспаст. Эту верёвку должны были притащить девушки. Рабочий конец вместе со страховкой выбирает вниз потаскун.
Наверху довязывается полиспаст, под страховку организуется отдельная станция. Постад вытягивается. После этого организуется спуск и подъём за грузом на промежуточной точке. Чтобы не пришлось спускаться и подниматься дважды и чтобы не пришлось таскать за один раз 20 кг + 6 пар кошек, лучше кошки раскидать по всем рюкзаками.
Конец.

Этап 8 - носилки.
Тут вы все очень умные, я в интеллектуальной части принимать участие не хочу)))

Кстати, отбойник из жюмара на тренировке почему-то не работал.. А идея вытащить груз на последнем этапе на перилах - это клево!

Какая-то хрень со Скалами. Получается, что второй кто прибудет на полочку - это девушка, которая зажумарит 6-ой. Причем она принесет на полочку обе верёвки и тройник. А первый - кто придет на полочку - это вторая девушка или третий мужик. Без ничего (с рюкзаком). И будет там куковать, пока все не залезут.
Внимание, вопрос!)
Почему бы первому на полочке не захватить с собой веревки и не начать вязать спуск, или хотя бы почему бы не отправить на полочку 3, 4 или 5-ого зажумарившего с этими веревками?

Этап 3 - спуск по льду: Тяжелого лучше спускать на обычной восьмерке. Впопу всякие спусковухи
Этап 6 - скалы: Все-таки можно кому-то уходить на полочку до того, как наверх прийдет последний участник?

И еще:
1) Может не будем брать 4й рюкзак и всё раскидаем по трем?
2) Сколько такелажек у нас?

По Скалам. Катя и Саша, ответ - нет, нельзя. Мы же это тренировали. У нас всего 4 верёвки. Две работают на подъём, ещё две - на спуск до полочки. Именно поэтому второй (с верёвками) на полочку может уйти только после снятия коридора подъёма.
Использовать для коридора до полочки одну верёвку, сложенную пополам, скорее всего не разрешат, мол, там 50 метров.
Хотя, если всё-таки разрешат, то, да, можно одну верёвку отдать первому на полочке. Нужно будет только не запутаться с мотнёй-страховкой для пострада на первом участке.

Спуск по льду. Да, Саш, я имел в виду восьмёрку

И ещё. Такеллажек у нас будет две. Раскидывать шмотки в грузовые рюкзаки - это неудобно и тяжело. Чем больше рюкзаков, тем равномернее вес распределяется по участникам. И я категорически не хочу нигде жумарить с рюкзаком тяжелее 20 кг.

Этап 7 - подъём тяжёлого Давайте по маршруту М2 запустим мальчика и девочку, девочка первая у неё старховачная верёвка и верёвка для перил, затем лезит мальчик (уже по перилам) с двумя грузами одни за плечами другой на усе, потом спускается по этим же прерилам за остальными 1.5 грузами. В это время 1-й и 2-й учасник поднимаются по М1 и занимаются пострадом не отвлекаясь на грузы, 2-й участник идущий по М1 может забрать 0.5 груза (если это будет мальчик). Работа на М2 много времени не займёт, как раз к этому времени должна быть собрана система подъёма пострада. Далее все вместе вытягиюват пострада.

Не, нам на подъем пострада нужно 3 веревки - грузовая, страховка, перила. Без перильной тяжело

Этап 6 - скалы Фил может сразу продёрнуть перильную верёвку через судейский карабин, подготовив сдёрг, а так же сразу перила на ПС3

Я вешаю перила только на подъём, которые сдёргивать не нужно. Перила на ПС3 вешает второй здоровый. Делать там сдёрг сразу очень актуально, если там будет только одна верёвка на перила и страховку.

Выложили фотки:
http://www.crosspohod.msk.ru/

Филл, там длинна Этапа 6 30 метров, тебе хватит одной верёвки, чтоб организовать 2-е перилы ПС1-ПС2 и ПС2-ПС3, а сдёргивать эту верёвку нужно с ПС3, для этого её нужно через судейский карабин продеть.

Мне одной кажется, что фотки не те?

2-й тогда сможет с двумя верёвками сразу проскачить на ПС3 если 1-й и 2-й не пострады, даже не вставая на самострах, и начать там рабоать. Иначе это сделает 3-й

Да, спуск на фотке почему то вбок. Ща напишу Илюхе Гладкому, уточню, почему так

Да чего там уточнять, фотки этапов 5 и 6 тупо скопировали с прошлого года, а условия нынче другие.

Нет, в том году другие фотки были. Подъем просто решили сделать похалявнее - по трещине.

Нет это точно неправильные фотки. Там наращивание.. и 5 этап

Снаряга!

Паша - петли, динамика зеленая; мои кан 5л, тросик, половник, рюкзаки, лесенка, кошки
Серега - петли, динамика желтая, оттяжки, 2 лесенки, палатка, половник, топор, кан 5л, карабины без крючков
Фил - 2 блока и другие железки, статика красная, пила, кошки
Алина - оттяжки и другие железки, кошки
Саша - статика синяя, палатка, раз.доски, пила, кошки, безмен, мус.пакеты
Катя - половник, кошки
Леха - палатка, кошки

Еще не забываем:
1) Бежим в ботинках, на которые одеваются надеваются кошки
2) Не забываем компассы
3) Не забываем самострах на каску. Ну и саму каску
4) Изоленты с веревок снимаем
5) перчаток возьмите побольше - кто-нибудь обязательно забудет

Я правильно понимаю, что с пт. на сб. ночуют 9 человек?
6 бегущих, Лехина жена, Серега+Ира
Если кто-то еще собирался - отпишитесь!

Нам ещё пригодится круглый, прозрачный транспортир на 360 градусов, им очень удобно пользоваться при определении азимутов на карте. Я взял один, кто-нибудь ещё возьмёт или купить?

Сергей, не забудь, пожалуйста взять для меня каску!

У нас ведь есть лишние оттяжки на маршрут "для девочек" в Связках?

Я еще собираюсь сегодня ехать. Возможно получится взять блины для штанги, точно буду знать через пару часов.